Acheter des ETFs à Singapour & Hong-Kong (première partie)
Cette semaine, focus sur les ETFs listés à Hong-Kong (HKEX)
Il y a plein de bonnes raisons de parler des ETFs:
produit financier sexy par excellence, qui permet de miser sur des géographies (Chine, Japon, Indo…) ou des verticales (AI Companies, Data-Center, etc) sans risquer sa peau sur une ou deux actions, + risqué.
produit financier de plus en plus abordable - on parle de 0.1 à 1% de “expense ratio” ou management fee à l’année pour la plupart, c’est à dire souvent bien moins cher que de nombreux frais de gestion de banques ou autre courtiers (je m’étais barré de IPPFA car je payais 1.8% à l’année, c’est simplement 1000x trop, et c’était déjà en fait assez bas).
produit financier facile d’accès - même en étant un n00b de la finance personnelle, on peut acheter ou faire acheter des ETFs qui sont listés un peu partout.
Les stratégies passives et qui fonctionnent bien suggèrent en général d’acheter quelques ETFs “globaux” - c’est à dire qu’ils représentent la globalité (des actions, ou des bonds, ou des REITs, par ex), et de les laisser tranquille quelques décennies. Les cours augmentent, les dividendes sont réinvestis, tout va bien.
Ci-contre l’exemple avec $SPY, l’un des plus “vieux” ETF qui couvre tout simplement l’ensemble du S&P 500, c’est à dire qu’il en suit 1/ le cours 2/ la distribution des dividendes. Résultat: sur 10 ans, SPY a rapporté 12.91% en moyenne par an à ses investisseurs.
Pourquoi regarder les ETFs listés à Hong-Kong et Singapour ?
De nombreux ETFs couvrent des actions US, et/ou sont listés depuis une place de marché US comme le New York Stock Exchance (NYSE), tout simplement parce que les US sont leader en innovation financière et que si vous êtes comme moi un retail investor, beaucoup de choses se passent aux US.
Beaucoup de ce que l’on peut lire en ligne s’applique d’abord pour des particuliers américains. Les niveaux de taxations des ETFs ne sont pas toujours évidents lors des premiers achats - on parle en général de 30% de withholding tax sur les dividendes perçus par des actions listées aux US, or un ETF, c’est une action comme une autre de ce point de vue là.
Voici ce que ça donne dans différents cas de figures si vous souhaitez acheter miser sur les actions US via un ETF comme $SPY.
Pas terrible, même dans le cas d’un ETF domicilié en Irlande qui sur le papier a 0% de taxe, mais a déjà consommé 15% de withholding tax entre les actions sous-jacentes américaines et l’ETF en Irlande.
C’est encore pire si l’on veut miser sur le marché chinois en passant par un ETF domicilié aux US (quand bien même aucune des actions sous-jacentes ne serait listée, elle, aux US). C’est bien évidemment la connerie que j’ai faite il y a quelques mois et qui m’a poussé à regarder des ETFs listés ailleurs qu’aux US!
Une nuance à ce propos - on parle bien d’une taxe sur les dividendes. Aujourd’hui de nombreux stocks n’en versent pas, comme la quasi-intégralité des actions tech du NASDAQ qui sont les stars du marché cette année. Dans ce cas, on peut s’en ficher d’avoir un ETF qui couvre la tech US domicilé aux US car le capital gain, si vous êtes résident à Singapour par ex, n’est pas taxé.
Pour autant, il faut savoir que sur le long-terme qui nous intéresse, l’apport des dividendes bat l’apport du gain de capital en termes de performance. Je vous laisse à ce graphique simple qui montre la répartition de la performance totale du S&P 500 depuis 70 ans entre capital gain “simple”, et réinvestissement des dividendes. Donc 30% de taxes sur les dividendes, c’est non.
Sélection d’ETFs listés à Hong-Kong (semaine pro: Singapour)
Je voulais commencer par Singapour (y résidant) puis me suis laissé porter par HKEX, la bourse de Hong-Kong. C’est un peu comme la caverne d’Alibaba : il y a sur le HKEX pas moins de 130 ETFs listés !
Et comme on parle de bons vieux business pré-digital (les stock exchanges), je ne vous cache pas que naviguer sur leurs sites = cauchemar d’UX et de prise de tête. Imaginez le e-banking de HSBC qui aurait rencontré le customer service de votre opérateur télécom sur Tinder, et bien le résultat c’est le site de presque toutes les bourses 💀.
Bref, pour faire simple, voici ce que j’ai fait pour les ETFs qui m’intéressaient sur le site de HKEX/ETF pour gagner du temps:
Filtrer la page par “Ongoing charges” (le coût annuel de l’ETF en question), je me suis arrêté à 0.5%/an max. Il y a un paquet d’ETF entre 0.1-0.3% et je ne vois pas de raison de sur-payer un fond qui ne fait “que” de l’agrégation de sous-jacents. A nouveau les petites ponctions font de gros dégats à terme. Surtout, beaucoup d’ETFs concurrents font exactement la même chose, mais à des taux qui vont du simple à x10 comme ci-dessus (iShares vs FTSE pour le même sous-jacent Emerging markets 😅 dingue, non ?). J’ai aussi filtré quelques ETFs avec le plus gros dividende indicatif.
Les vérifier un par un sur des sites de comparaisons d’ETF plus potables que le site d’HKEX, comme Bloomberg, Fundsupermart ou Yahoo Finance.
Enfin, j’ai rapproché les ETFs qui me semblaient proposer des sous-jacents similaires (Chine tech; Inde, etc) pour comparer et faire mon choix.
Relevé la performance annuelle sur les derniers 3 et 5 ans pour avoir un peu de contexte en plus.
Et ajouté ma petite pincée de sel en commentaire ainsi qu’un YES ou NO pour décider si j’y vais ou pas.
Il y en a beaucoup d’autres, disons qu’ici c’est le top 18 des 50-60 ETFs à prix abordable que j’ai pu scanner. Mon plan d’action est assez simple, je vais permuter certains ETFs que j’avais acheté aux US par certains de cette liste, et éplucher le week-end prochain la liste des ETFs listés à Singapour pour voir s’il y a des différences.
Comme d’hab’, vous pouvez accéder à la version complète de mon portfolio et les updates mensuelles sur performance / variations & commentaires en vous abonnant pour USD99/an ou USD9.9/mois en cliquant ci-dessous.
Bone chasse !
M